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体罰の会◇掲示板
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無題 投稿者: 投稿日:2013/02/04(Mon) 09:47 No.455   
スポーツでもそれ以外でも体罰をしないと解決できないと考える指導者のレベルが低い。わからせる必要があるケースに言葉を選べず感情的になるのは指導者の能力不足。
体罰にはデメリットが大きく、メリットとデメリットのバランス計れない指導者が多すぎる。

無題 投稿者:刑法204条~208条 投稿日:2013/02/03(Sun) 22:10 No.450   
第204条 人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
(傷害致死)
第205条 身体を傷害し、よって人を死亡させた者は、3年以上の有期懲役に処する。
(現場助勢)
第206条 前2条の犯罪が行われるに当たり、現場において勢いを助けた者は、自ら人を傷害しなくても、1年以下の懲役又は10万円以下の罰金若しくは科料に処する。
(同時傷害の特例)
第207条 2人以上で暴行を加えて人を傷害した場合において、それぞれの暴行による傷害の軽重を知ることができず、又はその傷害を生じさせた者を知ることができないときは、共同して実行した者でなくても、共犯の例による。
(暴行)
第208条 暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

無題 投稿者:nanashi 投稿日:2013/01/31(Thu) 23:02 No.425   
小村教諭は自殺した生徒の遺体の前で遺族に問い詰められ、
「体罰です、すいません・・・・」と認めたそうです、
このサイトでは体罰と暴力は違うと言ってますが、小村教諭は体罰と言いました、本人が認めちゃってますけど?

Re: 無題 - spanko 2013/02/01(Fri) 01:34 No.426
本人はあくまでも、体罰(愛のムチ)のつもりで、決して暴力や虐待のつもりではなかったんだろうが、行きすぎたと言う事でしょうね。(それにしても、この掲示板の書き込みを見ていると、北の工作員は必死だね(笑))

体罰を認めているアメリカの州で、このような事件は起こらないのに、体罰を否定している日本で、このような事件が起こるとは、何という皮肉、結局、体罰否定の下に、体罰に関わる議論を封じ込めてしまった"思考停止"の結果でしょうね。

私は必ずしも戸塚氏の考えを百パーセント支持しているわけではありませんが、このサイトの体罰を考えるページの、教育と体罰(主幹研究員 青柳武彦)の記事通りだと思いますね。

> 子供を不当な虐待から守り、しかも教育的効果を期待できる「正しい体罰」についてのノウハウがないままに、現実には体罰が野放しに行われているのが現実である。

> 逆説的な言い方になるが、体罰を解禁して、そのかわりに正当な懲戒権の行使以外のものは厳重に禁止し、体罰の与え方についてのノウハウを蓄積すべきである。さもないと、不当な体罰は根絶することがないだろう。


Re: 無題 - spanko 2013/02/01(Fri) 01:58 No.427 ホームページ
関東連合じゃあるまいし、基本的に、教員採用試験に合格して先生になった人間に「生徒を殴りたい」「暴力を振るいたい」人間はいません。('アカ'は、関東連合と学校の先生を一緒クタにしたくてたまらないんでしょうが(笑))
先生はすべて愛のムチのつもりで生徒を叩きます。
とはいえ、行きすぎが起こり、大怪我をさせたり、自殺させてしまったりもします。
なぜそうなってしまうのかというと、基準がないからです。
ではなぜアメリカのように基準がないか、それは"思考停止"しているからです。


Re: 無題 - 元教員A 2013/02/01(Fri) 03:39 No.428
spankoさん、

>教員採用試験に合格して先生になった人間に・・・

教員採用試験なんて特別な試験ではありません。
暴力的か否かなんて判断できません。

>基準がないからです。

基準がないのに実施してしまう程度の正義感(愛?)が問題です。
まっとうな人間は、それが正義と信じていても、
合意された基準も含めた正式なプロセスもないままに、身勝手な行動はおこさないものです。

つまり現状で愛のムチのつもりと言って体罰を行っている人は、  ’xxxじゃあるまいし’ のその人と同様になっているのですよ。


Re: 無題 - spanko 2013/02/03(Sun) 02:05 No.435 ホームページ
> 基準がないのに実施してしまう程度の正義感(愛?)が問題です。

体罰反対派は、基準作りにも反対するわけで、そうこうしているうちに、立ちゆかなくなり、見切り発車する事になる。

結局、原発と同じで、どこまでも反対反対とごねる奴がいるから、安全基準もないまま見切り発車し、結果として事故が起きる事になる。


Re: 無題 - 教育学部学生 2013/02/03(Sun) 02:56 No.436
それ、遺族の前だけじゃなくて、バスケ部員やOBの前でもいってほしかったですね。
小村のやったことは愛のムチだと思い込んでるかわいそうな生徒がいるみたいだから(twitterをやってる某OBは、それ以外にもいろんな理由があって小村を擁護してるみたいだけど)、その呪縛から解き放ってあげてほしいです。


Re: 無題 - 元教員A 2013/02/03(Sun) 03:54 No.437
spankoさん

どんなに言い訳をしても、見切り発車をする人はまっとうではありませんよ。
体罰反対である立場として、正当防衛、緊急避難以外の行為である実力を伴う処罰行為はすべて傷害罪にあたるというのが基準と理解しています。 もちろん、体罰容認の基準を作るのは憲法上許されていません。 体罰を容認する基準を実施するには憲法改正をも含めた論理展開が必要ですよ。
そのような行為は国際的にも孤立する可能性があるわけですので、それらを含めてよく考え主張してください。
ともかく、見切り発車は「犯罪者」の行為です。


Re: 無題 - spanko 2013/02/03(Sun) 08:16 No.442
> 体罰を容認する基準を実施するには憲法改正をも含めた論理展開が必要ですよ。

おや、そういう話は、初めて聞きましたね。
では、親が子供を叩くのも既に違法であるとおっしゃるのでしょうか?


Re: 無題 - 元教員A 2013/02/03(Sun) 18:47 No.449
>親が子供を叩くのも既に違法であるとおっしゃるのでしょうか?

もちろん違法ですよ。
道で10円を拾ってネコババしても処罰されないのと同じで、処罰を免れているだけで違法です。
検察がすべての事案を起訴しないだけです。


無題 投稿者:御三家 投稿日:2013/02/03(Sun) 14:10 No.446   
体罰=暴力を理解できない愚か者にはやはり殴って教えないといけないのでしょうか?
「やめて下さい」と懇願されても愛の鞭だと殴り
「わかりました」と言っても理解してないとどつき
顔を腫らすまでビンタをしたて「俺の手の方が痛いんだ」と笑う
たとえ命を失うことになっても、体罰肯定派のような奴には必要な処置なんだと嘲笑すればいいんですね?

Re: 無題 - とんび 2013/02/03(Sun) 15:48 No.447
体罰と暴力の区別も出来ないのならずっと反対してて欲しいです。
体罰だけで教育が成り立つだなんて偏向してますね。


ニュージーランド家庭体罰禁止 投稿者:spanko 投稿日:2013/02/03(Sun) 08:37 No.443 ホームページ   
家庭体罰を禁止したら、虐待がなくなるという決めつけも、安易すぎるよね。
虐待の連鎖という話もあるが、その一方で、体罰がなくなった結果、耐性のない子供が増え、それが大人になったとき、ますます酷い虐待をする可能性もあるわけで、一律に禁止して解決する問題ではないよね。

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