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体罰の会◇掲示板
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無題 投稿者: 投稿日:2013/02/08(Fri) 04:52 No.495   
Q&AのQ1とQ2は体罰が善だと語る上で一番大事なことだと思いますよ。
「子供が利益をうけます」「進歩します」
決めつけの一言だけでは説得力ありません。
その他もほとんど空想話と決めつけなので。

体罰で効果がなければどうすれば良いですか?

子供が自分よりも腕力が強い場合はどうすればよいですか?

戸塚さんは懲役という体罰をうけて利益を得られたのでしょうか?



禁煙場所での喫煙 投稿者:富士山 投稿日:2013/02/07(Thu) 23:06 No.494   
高校時代、禁煙の駅でタバコ吸っていた中年男性を注意したら、反抗されて暴言を吐かれました。
タバコを吸うのをやめませんでした。
言ってわからなかったので、殴ってやればよかったのでしょうか。
体罰は必要なケースなのではと思います。

もしも、体罰が無くなったら 投稿者:ノブスノー 投稿日:2013/02/06(Wed) 12:29 No.467   
教育は、どうなってしまうのでしょう?
教育の唯一無二の、手段を、封じられ
服従するべき生徒達との関係が『労働者と雇い主』にならないか心配です。

Re: もしも、体罰が無くなったら - 2013/02/06(Wed) 12:56 No.468
体罰がなきゃ教育できないって考え方が間違いです。
数ある教育の方法のなかの最終の最終の手段であり、学校の独断でそれを実行する権利は元々ありません。
教育の唯一無二の方法だなんて大きな間違いです。
考えることを放棄した教師が竹刀を振り回しているんです。
体罰信者は考え方を変えて下さい。
恐怖で支配することと教育することは別です。


Re: もしも、体罰が無くなったら - 2013/02/06(Wed) 13:37 No.469
体罰により素晴らしい教育ができるという考え方は妄想に頼った話です。
体罰には洗脳効果しかありません。
危険なリスクを伴う洗脳は危険な宗教団体がやっていたことです。

そんなことを独断で行うなら裁判にかけられる覚悟があって当然です。


Re: もしも、体罰が無くなったら - ノブスノー 2013/02/06(Wed) 20:46 No.474
しかしながら世の中には、言ってもわからない奴等は、居る。
これに対して安易に『言って分からせれない奴に教育する資格は無い』 とか言う輩もいますが、言っても分からん奴等を見た事ないんでしょうね。悪い事を悪いと知らず悪い事をしてるなら教えてやれば良い
しかし悪い事を悪いと理解して悪い事をやってるのが、現実ですよ。


Re: もしも、体罰が無くなったら - 殺すことによる教育 2013/02/06(Wed) 21:39 No.475 ホームページ
被害者が自殺にまで至る残虐ないじめ事件が続発する限り、
体罰の可能性を否定できません。
人の痛みがわからない残虐ないじめの加害者に対しては、
体罰をもって身体に被害者の痛みを教え込む以外にありません。


Re: もしも、体罰が無くなったら - やました 2013/02/06(Wed) 22:25 No.476
ノブスノーさんはその言ってもわからない奴らにどれくらいの体罰を与えればわかると思いますか?
あなたに説得力がなければ何をわかればいいのかもわかりません。
わかるまで体罰を続けますか?
子供はボロボロになりますよ?

殺すことによる教育さん、
体罰といじめの違いが子供にわかりますか?
大人が子供に対していじめの見本を示すことになります。
その子が大人になれば子供に対して体罰を行います。

子供も生きてる限り痛みを知らないわけありません。
転んだりケンカしたりします。
子供も大人も殺されたことがあるから殺人をしないわけではありません。
いじめに対する罪の意識が足りないのです。
大人がいじめに似た体罰をしている限りいじめもなくなりません。



Re: もしも、体罰が無くなったら - 関西人 2013/02/06(Wed) 23:29 No.480
結局「体罰は悪い」と結論ありきだから駄目なんだろうね
何をしても体罰されないという安心感が風紀のみだれに、つながるんだろうね


Re: もしも、体罰が無くなったら - 殺すことによる教育 2013/02/06(Wed) 23:34 No.481 ホームページ
やましたさんへ
体罰がいけないのならば、いじめの加害者に対しては、
どんな過酷な罰則なら許されるのでしょうか。
50〜70年間出席停止にして、60〜80代になってから
復学を認めるのならいいのですか。
小学校1年、幼稚園、託児所、新生児室に降級させればいいの
ですか。
被害者が自殺する残虐ないじめ事件が頻発する今は、
殺人罪で死刑にすることも検討しなければなりません。


Re: もしも、体罰が無くなったら - やました 2013/02/07(Thu) 13:40 No.490
量刑を個人の裁量で決められる事になれば誰かが泣き寝入りするまで殺人が続きます。

「気に入らないから殴る」
こんな理由でも子供同士の裁量で行われている体罰です。

大人は議論することにより体罰といじめの違いを明確にすることができるかもしれません。

ということはいじめが悪であることを理解するのは結局体罰の有無とは別の所なんです。


Re: もしも、体罰が無くなったら - 殺すことによる教育 2013/02/07(Thu) 16:51 No.491 ホームページ
やましたさんへ
いじめの加害者への体罰が認められないのでしたら、
被害者はいじめられ損です。
被害者がなかなか教員にいじめを通報できないのは、
「チクッたな」と逆恨みされて、いじめがエスカレートする
のを恐れてです。
体罰で加害者に重傷を負わせ、数ヶ月間入院させることにより
被害者から隔離させれば、
被害者は安心して通報できます。


法に対するスタンスを明確にされ... 投稿者:さか 投稿日:2013/02/07(Thu) 13:00 No.489   
私自身は賛成しませんが、学校教育法、刑法を改正する議論を提起すること自体は、言論の自由だと思います。
ですが、その改正の前の段階で、悪法は遵守する必要なしとして体罰行為を奨励するのであれば、一種のテロリズムですから、それなりの覚悟ができているのでしょうか。

jjj 投稿者:今の奴は軟弱で腹が立つ 投稿日:2013/02/05(Tue) 16:14 No.462   
今の時代は軟弱な奴ばっかだな。スポーツの強豪校なら叩かれるのはあたりまえじゃし、

なんで今頃になって問題になるんだよ。
生徒が問題を起こしたらその時の対応はどうすんだよ。

俺は、中学にいろいろ問題を起こして先生に叩かれたけどそのおかげで今は真面目に大学にいけているんだから

Re: jjj - ああ 2013/02/05(Tue) 19:09 No.463
スポーツこそ人体を大切に効率良いトレーニングをしなくてはいけません。
水を飲んでは行けないこと、正座させられること、うさぎ飛びをすること、ビンタ、ケツバット、スポーツの技術向上に意味はないです。
むしろそれにより多くの可能性が失われています。
体罰信者は決まって「根性」を語り出すのですが、別にそんなことをしなく
ても根性つける方法はいくらでもあります。
体罰のない強豪校もあります。
そういう制裁の習慣をメジャーリーガーは笑います。
小さな世界での当たり前でしかなく、必ず正しいという理由にはなりません。
あなたは今でも体罰が怖くて真面目に大学に通っているのですか?


Re: jjj - ああ 2013/02/05(Tue) 22:13 No.465
大学生になったからといって体罰を受ける側から解放されたわけではありません。
営業ノルマを達成できなかった新入社員を裸にして地方に置き去りにしたという話もあります。

大人社会でも体罰信者がそういう行動を起こすのです。
あなたは大人なのでその会社に就職することもしないこともできます。
会社をやめることもできます。
選択権のない子供に効用の不確かな体罰が行われている状況は改善されなくてはいけません。


Re: jjj - にびいろ 2013/02/06(Wed) 22:35 No.477
今は真面目に大学にいけている・・・はぁ?
散々周りに迷惑かけてその都度叩かれてやっとそのレベル?
周りの人間がどんだけお前に腹を立ててたと思ってんだよ。
それを棚に上げて周囲を見下すとか、腐った性根は何一つ変わってないじゃん。


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